User:Saimmx/LISTD
 |
 | 本頁簡而言之：獨立列表存廢標準方針（WP:LISTD）是在錯誤的前提下建立出非常不合理的標準，並嚴重阻礙了列表類條目的發展。 |
在看到Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2026/06/09#香港歌手列表的討論後，我終於知道為什麼中文維基對列表的處理嚴酷得幾乎是瘋狂狀態，匪夷所思——因為獨立列表存廢標準方針的門檻：「不應該可簡單地由分類取代」，實行上容易將列表類條目視為可有可無的存在。更糟的是，「由分類取代」這句話，其前提也忽視了列表和分類，本來就是不一樣的東西。
列表和分類
[编辑]列表和分類是完全不一樣的東西，詳細差別可參見维基百科:分類、列表與導航模板。
對我而言，最大的問題是MW:Skin:Minerva Neue無法顯示分類，所以如果用手機瀏覽器看維基百科的話，分類就是不存在。因為不特意用連結的話，Category:香港歌手在條目中看不見，所以如果沒有香港歌手列表、以及作為重定向的「香港歌手」的話，手機用戶就不可能看到「香港歌手」這個東西。
不說技術吧，因為可能可以解決。但列表最優於分類的，就是允許紅字連結——這個世界上還缺漏很多、很多東西。一定有什麼是填不滿的。能反應這個事實的，就是紅字連結；但分類只允許已存在條目使用，因此對於不存在的東西，那是愛莫能助。光是紅字連結這件事，就已經讓列表不可能被分類取代。
第三點，列表的擴展性高——韓林演藝藝術高等學校校友列表就是經典的例子：裡面的校友按照學科區分、可以放照片、畢業年度、所屬團體、中韓名對照，而且還可以放更多、交叉分析也不成問題。必要時甚至能考慮還能分出獨立條目。如果只放在Category:韓林演藝藝術高等學校校友的話，列表就沒那麼好玩了。
不過事實上列表能放一張File:Leeseo of Ive at the HAHS Graduation Ceremony, January 8, 2026 (3).png就已經大勝分類了。
.png){kind=link}
內容
[编辑]從內容方針來說，獨立列表存廢標準方針也完全經不起內容方針挑戰——從Wikipedia_talk:收錄標準/列表#再提立列表收錄標準為正式指引之事來看，列表收錄標準似乎不從可驗證、中立觀點、或非原創研究出發。
另外，「不可由分類取代」的性質，也進一步否定了列表索引的存在，因而讓維基百科列表索引出現潛在危機——畢竟，能被列表分類取代，不是嗎？
前提
[编辑]由於列表和分類本質上就是不一樣的東西，沒有誰能取代誰的問題，因此WP:LISTD的前提——「列表不應該可簡單地由分類取代
」——本身就是錯誤的。
但在這個錯誤的前提下成立的方針，卻深深影響了社群對列表的態度——在「未改善的單純列出各項名稱的列表應經存廢討論刪除或改為分類
」的說詞下，社群往往將列表視為可有可無、或著是分類的替代品。列表也因此弄得越來越刁鑽、WP:列表索引的概念似乎也變成陌生的概念。
我參與en:Wikipedia:Articles_for_deletion/List_of_performers_who_graduated_from_Hanlim_Arts_School後才發現你維的列表文化居然如此不同。難怪Wikipedia Lists Notebook也是如此陌生的東西。
結論
[编辑]說起來，獨立列表存廢標準方針就是不合理的紅燈。
唉，說到這邊為止吧。反正沒人會聽的 